• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: tanyaborhes  
Форум о Турции | Турция Для Друзей » История Турции » Турки Месхетинцы » Турки Месхетинцы (Краткий обзор)
Турки Месхетинцы
МодераторДата: Среда, 2009-03-04, 10:22 AM | Сообщение # 1
Знаток Турции
Группа: Администраторы
Сообщений: 3779
Награды: 130
Репутация: 119
Статус:
ТУРКИ-МЕСХЕТИНЦЫ, тюрк (самоназвание; распространены также названия турки, турки-джавахцы, месхетинские турки, ахалцихские турки, месхетинцы, кавказские турки), народ, живущий в Казахстане (около 90 тыс. человек), Азербайджане (около 70 тыс. человек), России (от 50 до 70 тыс.), Киргизии (около 30 тыс.), Узбекистане (около 15 тыс.), Украине (около 7 тыс.); общая численность на территории бывшего СССР - 260-280 тыс. человек (оценка). Говорят на одном из восточно-анатолийских диалектов турецкого языка. Верующие - мусульмане-сунниты.

В этногенезе Турков-месхетинцев** участвовали тюрки, массовое появление которых в Малой Азии и Закавказье началось в 11 веке. Район Месхетского хребта сделался пограничной областью, разделявшей сферу влияния грузинских царей и турецких султанов. Массовые миграции, вызванные нашествием монголов в 13 веке и походом Тимура в 1395, увеличили численность тюрков в пограничных юго-западных районах Грузии и особенно в Месхетии (относительно слабее защищённой от вторжения с юга), что облегчило впоследствии ассимиляцию османскими турками части её населения. С вхождением в 1555 в состав Османской империи территория Самцхе-Саатабаго (Месхети) оказалась в ареале воздействия турецкого этноса. Ассимиляция турками коренного населения происходила по религиозному и языковому направлениям. Переход в ислам всячески поощрялся; в Османской империи в местностях со смешанным населением разговорный турецкий язык становился языком межнационального общения. В результате возник общий этноним тюрки-турки (в турецком языке эти слова не различаются), обозначавший земледельцев-мусульман, говорящих на местных диалектах турецкого языка. К новому этнониму часто делалось добавление, конкретизирующее место проживания данной группы крестьян (в Месхетии - турки-месхетинцы).

В 1828 году численность населения города Ахалцихе составляла более 50 тысяч человек. В последующие годы эта цифра составляла: 1939 г. - 12,2 тыс., 1959 г. - 16,9 тыс., а к 1966 году она достигла 17,8 тыс. (Советский Союз. Географическое описание в 22-х томах. Грузия. Отв. ред. Ф.Ф.Давитая, М., 1967, с.298). В конце XIX - начале XX столетия значительно усиливаются репрессии против турок. Хорошо вооруженные отряды армянских боевиков развязали массовый террор против местного населения. Перед лицом этой опасности турки начали организованно сопротивляться. Лидеры местных турок Омар Фаик бей, Осман Сaрвaр Атабек и Диканлы Хафиз бей во главе отрядов добровольцев делали все возможное для обеспечения мира и спокойствия в этих местах.

 
naughty_girl_meДата: Суббота, 2009-04-18, 1:14 AM | Сообщение # 2
Рад общению
Группа: Друзья
Сообщений: 356
Награды: 12
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус:
Происхождение турок-месхетинцев крайне запутано и существуют две основные его версии:
протурецкая: большинство (более 80 % турок-месхетинцев — потомки этнических турок — ерли (турецко-говорящие земледельцы) и терекялы (азербайджано-говорящие пастухи), а меньшинство (около 20 % — потомки коренных грузин и армян (хемшилы), ставших мусульманами в XVII—XVIII веках и перешедших на турецкий язык. Имеется версия о том, что месхетинцы произошли от симбиоза одного из родов турок-османов, осевших здесь, с грузинским племенем месхов.
прогрузинская: большинство турок-месхетинцев — потомки отуреченных в XVII—XVIII веках грузин-месхетинцев, с небольшой примесью этнических турок и азербайджанцев.

В этногенезе турок-месхетинцев участвовали два основных компонента: грузинское племя месхов и тюрки, массовое появление которых в Малой Азии и Закавказье началось в XI веке. Район Месхетского хребта под управлением феодального рода Джакели сделался пограничной областью, разделявшей сферу влияния грузинских царей и турецких султанов. Массовые миграции, вызванные нашествием монголов в XIII веке и походом Тимура в 1395 году, увеличили численность тюркских элементов в юго-западных пограничных районах Грузии и особенно в Месхетии (относительно слабее защищённой от вторжения с юга), что облегчило впоследствии ассимиляцию османскими турками части её населения. После вхождением в 1576 году в состав Османской империи, территория Самцхе-Саатабаго (Месхети) оказалась в ареале воздействия турецкого этноса.

Ассимиляция турками коренного населения происходила по религиозному и языковому направлениям. Переход в ислам всячески поощрялся; в Османской империи в местностях со смешанным населением разговорный турецкий язык становился языком межнационального общения. В результате возник общий этноним тюрки-турки (в турецком языке эти слова не различаются), обозначавший земледельцев-мусульман, говорящих на местных диалектах турецкого языка. К новому этнониму часто делалось добавление, конкретизирующее место проживания данной группы крестьян (в Месхетии — турки-месхетинцы). Ко времени присоединения Ахалцихского региона в составе Грузии к России (1829) мусульмане-месхетинцы составляли меньшинство населения этого региона; на протяжении XIX — 1-й трети XX веков их доля постепенно возросла от 1/3 до 2/5 населения. Ко 2-й половине XIX века для месхов-мусульман турецкий язык был уже родным, став языком общения в семье. К концу 1930-х годов у месхетинских мусульман имелся общий этноним «турки-месхетинцы»; местные месхи (православные с XIX века) называли их «турками».

Бесспорно, что в этногенезе турок-месхетинцев принимали участие многие народы, но точное соотношение их долей остаётся вопросом дискуссий. Сами турки-месхетинцы придерживаются протурецкой версии своего этногенеза.

 
tanyaborhesДата: Среда, 2010-03-10, 6:03 PM | Сообщение # 3
Продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 1455
Награды: 78
Репутация: 23
Замечания: 0%
Статус:
Предыстория вопроса турок-месхетинцев (I).

Турки-месхетинцы – народ, депортированный из Месхетского региона Грузии в 1944 году, во время Второй мировой войны. Они стали народом-скитальцем – с тех пор постоянно меняют свое местоположение, а сейчас Грузия, под давлением Парламентской Ассамблеи Совета Европы, должна начать процесс их репатриации назад. Вопрос остается открытым, тем более, что больширнство сел, оставленных ими, были почти сразу же заняты местными жителями, преимущественно, из соседних грузинских сел.

Историческое появление этого народа (скорее, суб-этноса), до сих пор является предметом споров. В Грузии бытует мнение о том, что после того как с конца 16 века регион был завоеван Османской Империей, грузинское население региона подверглось мусульманизации, а затем и постепенной тюркизации – и в результате появился своеобразный протурецкий элемент в грузинской нации, который отделился в основном по политическим мотивам. Турки считают, что население образовалось как, и в остальных регионах Турции, в результате смешения местного и пришлого турецкого населения, причем преимущественно - тюркского. В действительности основой турок-месхетинцев и вправду является местное население, которое к 16 веку состояло из армян и грузин, согласно «Большому дафтару Гюрджистанского вилайета», в основном мусульманизированное в течение последующих двух веков. Однако значительны и турецкие примеси, тем более, что принятие населением мусульманства сняло преграды для вступления в контакт с турками. Турки-месхетинцы продолжали тюркизироваться и в составе Российской Империи – это происходило уже потому, что они к тому времени прошли «точку невозврата». Тюркский язык постепенно вытеснял грузинский из общения. Двуязычие в среде турок-месхетинцев сохранялось до середины 20 века, однако в период между Первой и Второй мировыми войнами тюркский окончательно стал доминирующим.

По переписи, проведенной после присоединения региона к Российской империи, турки-месхетинцы составляли значительную часть населения, но не большинство (около 40%), остальное население составляли преимущественно армяне, также - грузины. После переселения армян из Эрзерума в 1829-1831 году численность армян еще более возросла. Однако высокий прирост населения и отказ от миграции в другие регионы постепенно увеличили долю турок-месхетинцев в регионе до 79.7% в Адигенском районе, 66.2% в Аспиндзском, 51.2% в Ахалцихском по переписи 1939 года.

Опасаясь восстания в тылу, Сталин принял решение о депортации турок-месхетинцев во время Второй мировой войны. И до депортации репрессии по отношению к туркам-месхетинцам носили массовый характер. Турки-месхетинцы имели прочные связи с населением приграничных районов Турции и проявляли эмигрантские настроения, что было совершенно недопустимо для советской власти. Переселение турок-месхетинцев из Грузии произошло в 1944 году – их к тому моменту было около 84 тыс. человек. Новыми странами их заселения стали Узбекистан, Казахстан и Киргизия. Вместе с ними переселили также некоторое количество лазов, хемшилов и курдов, однако лазов вскоре вернули, как грузин. На новых местах проживания турки-месхетинцы стали вступать в контакты с другими тюркскими народностями и, постепенно, окончательно тюркизировались. Их селили в различных областях, хотя и общинами, но и дисперсно, причем со статусом «спец. переселенцы», что исключало для них возможность возвращения назад.

Ограничения были сняты через несколько лет, в 1956 году, однако далеко не все из них решили возвращаться назад – в Грузию практически никто не переехал всилу разных причин, в первую очередь из-за того, что их дома были заняты. Турки-месхетинцы стали селиться на Северном Кавказе. В 1989 году, к моменту постепенного расслоения СССР все существовавшие этнические вопросы стали актуализироваться. Вспышки этнического насилия вылились в погром в Ферганской долине, что вызвало их эвакуацию из Узбекистана в Россию, Азербайджан и Казахстан. Азербайджан не преминул воспользоваться ими как политическим фактором, заселяя в регионы, охваченные Нагорно-Карабахской войной, в частности, в поселок Ходжалу, из которого впоследствии сделали город, многократно увеличив население. На сегодня в Азербайджане живет всего около 70 тыс. турок-месхетинцев, причем практически все из них считают себя субэтносом турок – «ахысха турками».

Грузия под давлением Европы многократно объявляла о том, что готова начать принимать репатриантов, однако никаких реальных шагов в этом направлении не было сделано. Более того, новых жителей встречали обычно недружелюбно и расселяли не там, где они этого ожидали и по возможности дисперсно. В результате, в Грузии проживает лишь около 1000 турок-месхетинцев.

Турция, которую турки-месхетинцы считают своей исторической родиной, также пыталась организовать их массовую иммиграцию, причем преимущественно в восточные районы (историческая Западная Армения), чтобы «разбавить» преимущественно курдское население. Была принята система законов, облегчающих получение гражданства для турок-месхетинцев и другие льготные условия. Однако турки-месхетинцы не так сильно тяготеют к Турции, тем более, их не устраивают условия им предложенные. Поэтому, в результате миграции в Турцию, они стали мигрировать в большие и средние, развитые и относительно развитые города.

В последние годы США также объявляли о готовности принять турок-месхетинцев – в США сейчас живет около 10 тыс. представителей этого народа. Общая же их численность составляет по разным оценкам от 200 до 500 тыс, однако цифра в 230-250 тыс. оценивается нами, как наиболее близкая к реальности. При том, что они проживают в основном в этнически и религиозно родственных им странах – Казахстане, Узбекистане, Турции, Азербайджане, их численность не будет расти, а будет постепенно снижаться вследствие ассимиляции, особенно в Турции и Азербайджане. Ассимиляция в Турции будет безусловной, причем в течение трех поколений они могут перестать существовать даже как субэтнос, в Азербайджане она будет несколько сдерживаться религиозным фактором: турки-месхетинцы – мусульмане-сунниты, а большинство жителей Азербайджана исповедуют ислам шиитского толка. Однако фактор религии, «благодаря» СССР в значительной мере утратил свое значение, что будет упрощать процесс ассимиляции турок-месхетинцев.


жизнь - это улыбка, даже когда по лицу текут слезы
 
tanyaborhesДата: Среда, 2010-03-10, 6:11 PM | Сообщение # 4
Продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 1455
Награды: 78
Репутация: 23
Замечания: 0%
Статус:
Турки-месхетинцы: состояние вопроса на сегодня (II).
(продолжение).

На сегодня численность турок-месхетинцев составляет около 250 тыс. чел. По разным оценкам, лишь около 15-20% из них считают себя грузинами, остальные осознают себя турками. Наиболее активная из организаций турок-месхетинцев, «Ватан» (родина), придерживается строго протурецкой ориентации, а регион Самцхе называется «Ахыска» (производное от Ахалцихе). За время вынужденной эмиграции турок-месхетинцев различными турецкими службами была проведена обширная работа по окончательной туркизации этого народа, что им в конечной степени удалось. Руководитель организации «Ватан» Ибрагим Бурханов, считает, что наиболее дружественным к их народу оказался Азербайджан, указывая при этом на этно-культурное родство как сближающий фактор.

Сложно сказать, какая часть из турок-месхетинцев захочет вернуться в Грузию, так как сами в Грузию они не переезжают, а лишь ожидают специальной программы, при этом все равно проявляют низкую активность. Несмотря на то, что по одному из исследований, большая часть турок-месхетинцев хотела бы иметь возможность вернуться на родину, вряд ли они согласятся начинать в Грузии все с начала. Фактически никак не контактировала с этим народом и сама официальная и общественная Грузия за все последние 60 лет, считая этот вопрос решенным вдалеке от себя. С другой стороны, турки-месхетинцы остаются гонимым народом, не имеющим постоянного места жительства: в более благополучной России (Краснодарский край), они не застрахованы от агрессивного отношения местного населения. Такая же ситуация и в экономически менее благополучном Узбекистане, где их число ныне составляет около 15 тыс, однако оставшиеся после погромов 1989 года, по всей видимости, довольно хорошо интегрированы и вряд ли в массовых количествах покинут страну. Тем менее вероятно переселение турок-месхетинцев из Казахстана, особенно учитывая их практически нулевую активность. Очень маловероятно переселение из Турции – таким образом остается лишь Азербайджан, в котором живет от 60 до 100 тыс представителей этого народа, часть которых будет готова переехать жить в Грузию, безусловно, рассчитывая на то, что они вернутся, если не в родные села, то хотя бы в родной край; свою роль сыграет, помимо всего прочего, и географическая близость Азербайджана и Грузии.

Под давлением европейских структур, Грузии пришлось идти на некоторые шаги в направлении решения вопроса турок-месхетинцев. Еще в 1999 году правительство взяло на себя обязательство по репатриации турок-месхетинцев. По происшествии 9 лет фактически ничего в этом направлении не сделано, так как переселилось лишь менее тысячи человек и они были заселены в Имеретию, что уменьшило желание репатриироваться у других представителей этого народа.

В 2007 году был принят закон «О репатриации лиц, насильственно переселенных бывшим СССР из Грузинской ССР в 40-х годах XX века» . В законе оговорен порядок присвоения статуса репатрианта и возможности репатриации, однако ввиду его сложности и частного характера получения этого статуса (он присваивается по отдельности лицам, представившим соответственные заявления и документацию). Также, правительство Грузии оставило для себя право устанавливать дополнительные требования к рассмотрению вопроса о присвоении статуса репатрианта. Готовность Евросоюза взять на себя все возможные расходы, всвязи с программой репатриации после выделения гранта на 40-50 млн. евро, пока также не сыграла решающей роли. В соответствии с этим законом, желающие репатриироваться турки-месхетинцы должны до 1 января 2009 года предоставить документы в посольства Грузии в странах своего пребывания. Однако число поданных заявлений невелико.

В Грузии вопрос турок-месхетинцев родил множество разногласий в ходе обсуждения вышеуказанного законопроекта летом 2007 года. Большая часть общества и политических элит выступала против его принятия. Часть – активно «за», наиболее активно - госминистр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава. Основными аргументами «против» были вполне ожидаемые опасения по поводу неготовности Грузии принять такое большое количество ставшего чужим населения. Тем более болезненно это было бы для грузинского общество, которое, кстати, движется в сторону православного фундаментализма. В этот момент переселение большого множества мусульман усилило бы внутреннюю напряженность. Противники репатриации указывали на то, что месхетинцы являются совсем не грузинами, а турками, если не по крови, то по самосознанию. Учитывая наличие в стране 10-12% мусульманского населения с перспективой быстрого удельного роста, некоторые опасения обретали реальную почву. 100 тыс. возможных переселенцев это около 2.5%, вследствие чего процентный и качественный состав мусульманского населения значительно изменится.

Сторонники репатриации говорили о грузинском происхождении турок-месхетинцев и о том, какой большой ошибкой является отказ в праве возвращения «омусульманенным грузинам». В итоге решено было называть их месхетинцами-мусульманами, грузинами-мусульманами или даже просто депортированными месхетинцами (и прочими вариантами комбинации этих слов). Такой этноним Грузия пытается применять и в официальной практике.

Однако если бы их считали грузинами, то общество не выступало бы против так однозначно: различные социологические опросы показывали от 75% до 85% против возвращения. Стали вспоминать и различные этнические конфликты, часто рождающиеся в Грузии. Одним из вариантов решения было расселить их дисперсно, не допуская компактного поселения в каком-либо конкретном регионе. За неимением реальных контр-аргументов, Грузия (как часто случалось и ранее) решила списать проблему на местных армян, заявляя, что именно местное армянское население живет в бывших турко-месхетинских поселениях, - и выступает за ограничение их репатриации. Однако лишь 4-5% покинутых турками-месхетинцами сел занято армянами. Более 2/3 занято грузинами, остальные, в результате пустования, постепенно «сдались природе». В результате численность армян в регионе Самцхе-Джавахк за последний век практически осталась неизменной, а численность грузин выросла в несколько десятков раз.

Армянская же позиция довольно проста – они могут возвращаться, но туда, откуда уехали, а это Самцхе, а не Джавахк (Джавахети), на чем настаивают турецкая и грузинская стороны. Турция является активным сторонником переселения турок-месхетинцев, причем именно в районы прохождения будущей железной дороги Баку-Ахалкалаки-Карс. Таким образом, в Джавахке создадутся анклавы турецкого населения. Учитывая, что это турецкое население будет переселяться из Азербайджана, где оно «прошло» соответствующую «подготовку», конфликт представляется довольно вероятным. Следует отметить отсутствие какой-либо позиции в данном случае со стороны Армении как государства, по соседству с которым может появиться новая этнодемографическая общность, предположительно замыкающая турецкое кольцо.

В октябре фактор турок-месхетинцев стал рычагом в руках России – появились сообщения о том, что Госдума РФ готовит резолюцию, призывающую ПАСЕ надавить на Грузию с целью ускорить процесс переселения турок-месхетинцев. Ожидая массового переселения как фактора хаотизации и дестабилизации внутри Грузии, Россия не рассчитала маловероятность скоротечного прохождения этого процесса. Есть и еще один ньюанс: у России осталось очень мало «своих» турок-месхетинцев, чтобы предложить их для репатриации. Большинство турок-месхетинцев столкнулись с враждебным отношением в Краснодарском крае и были приняты США, таким образом, в России их осталось, по разным оценкам от 2.5 до 5 тысяч.

Вне зависимости от региона их заселения, если даже предположить реальность массового возвращения турок-месхетинцев в Грузию, этот вопрос станет вопросом усложнения межэтнических отношений, а грузинские власти, что довольно вероятно, попытаются решить вопрос за счет армян, создавая спецпоселения для репатриантов в армянонаселенных регионах.

материал : Сайт Аналитического центра «Митк», 2008 год


жизнь - это улыбка, даже когда по лицу текут слезы
 
XuremДата: Суббота, 2012-08-04, 1:11 PM | Сообщение # 5
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
вопрос какие они в отличие от Турков ?в отношении с девушками?
 
aleks80Дата: Пятница, 2012-11-23, 11:07 AM | Сообщение # 6
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
у меня есть знакомый турок-месхетинец и меня так поразило то, что во-первых они могут жениться только на своих, во-вторых, если он не может сам найти себе подходящую жену, он может попросить родителей и они найдут достойную. Неужели это правда или это так заведено в семье у моего знакомого?
 
AktrisДата: Пятница, 2012-11-23, 2:24 PM | Сообщение # 7
Завсегдатай
Группа: Друзья
Сообщений: 3654
Награды: 106
Репутация: 26
Замечания: 0%
Статус:
aleks80, знаю только про рассказам знакомых. Они женятся только на своих, чаще всего по выбору родителей. ООООчень выжны для них традиции.
 
Kristya777Дата: Среда, 2013-05-29, 1:36 PM | Сообщение # 8
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
То что женятся исключительно на своих, это правда, в редких редких случаях на других национальностях, и то если откажутся от родителей. Не факт, что родители потом еще в покое оставят, я сама живу с турком месхетинцем, родители, особенно мать нам покоя не дают. Мать грозится наслать проклятие не нас и наших детей, выгнать меня вон из дома с полицией, вырвать мне все волосы. Благо сейчас они далеко живут, но мать всеми силами пытается переехать в Турции, к историческим корням, как она считает и жить с сыном, ну и со мной. Вот тут то я думаю и начнется "сладкая" жизнь. В целом какой то дикий и пещерный народ, есть исключения конечно, такие как мой муж например, но это маленькая капля в море.
 
ziya017755Дата: Пятница, 2013-06-21, 6:54 PM | Сообщение # 9
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
Был бы муж у тебя истинным Ахыска турком ты бы такое не писала.  Да мы турки АХЫСКА чтим мнение и выбор наших родителей которые зла не пожелают своим детям, да 99% мы женимся на своих но благодаря этому мы не потеряли и не потеряем свою нацию свои традиции мы чтим исторические корни.  бывает исключение но не так как описываешь ты Кристи777 я знаю много семей которые женившись живут мире  согласии счастливо и процветаю щи. и не нужно делать из нас диких  пещерных людей судя по своему единичному опыту, тем более Вы оскорбляете нацию своего мужа детей и все потомство которое породите в любви и согласии. подумайте над этим.........
 
AktrisДата: Пятница, 2013-06-21, 7:19 PM | Сообщение # 10
Завсегдатай
Группа: Друзья
Сообщений: 3654
Награды: 106
Репутация: 26
Замечания: 0%
Статус:
ziya017755,  вы уж извените
но я многих знаю из вашей диаспоры  в Анталии, и могу судить толко по словам ваших же женщин.
 
ziya017755Дата: Пятница, 2013-06-21, 8:09 PM | Сообщение # 11
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
Aktris, я написал ответ Кристи777. в вашем комментарии я ни чего не видел что противоречит моему народу. я не отрицаю того что мы женимся в большинство случаях на своих турчанок ахыска.
 
Kristya777Дата: Понедельник, 2013-06-24, 9:49 AM | Сообщение # 12
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
его отец свободно говори на русском, как и вся его семья и он в том числе. по поводу пива, могу вам ответить, что денег действительно не было, но опять же как отцу откажешь, вот и приходилось ему лезть в долги и выкручиваться, дабы не обижать своего разлюбезного папочку! деньги на телефоне, опять же сколько стоит смс, а сколько звонок в Турцию, с оператора моей моб связи это дикие деньги, поэтому звонок сделать и невозможно было. все наверное просто объяснить. Билеты, а почему моя семья должна была покупать мне билеты к нему, они были категорически против, скрипя сердцем отпустили меня, а тут еще и билеты, не много ли будет? Как гласит одна турецкая поговорка "Глаза влюбленного слепы". Да приехала в сырую квартиру, да он был студентом, да было туго с деньгами, но я опять же прекрасно понимала куда я еду, никто мне заранее не обещал золотые горы, а сразу же обо всем предупредил. Да жила, но жила хоть и в нищите но счастливо. такого мужчину каким он был я думаю не найду больше никогда. Он заменил мне и маму и папу и бабушку и старшего брата. У нас все было идеально и спокойно, пока не вмешались его родители. Я знаю что и он меня любил тоже и я его. Такую любовь не забыть. Она сильная. Дай Бог вам конечно испытать подобное чувство, но опять же не жертвуя сбой.

ok тогда слушайте историю
 
sara466dsДата: Среда, 2014-01-01, 2:40 AM | Сообщение # 13
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
Если  тебе  все  надоела , брось  мужа  и  выходи  замуж   за  своих     алкоголиков    тебе  будет   хорошо  не  надо   была   выходить  замуж  за  турка.  Если   мусульманка  хочет    выходить  замуж  за  христианина   ответь будет,  такой  же  целом   допуск  закрыть  ты  должна   сказать   Спасибо  что  он  женился  в тебе  такую...ппп
 
Sunny20Дата: Среда, 2014-01-01, 1:31 PM | Сообщение # 14
Постоялец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 984
Награды: 42
Репутация: 18
Замечания: 0%
Статус:
sara466ds, классно вы новый  год начинаете, уже не скрывая злобу и не пряча оскорбления под обидой.
Мне кажется, вы уже достаточно наговорили, для того чтоб ваш профиль  заблокировали


Нас невозможно сбить с пути - нам всё равно куда идти
 
nargo82Дата: Среда, 2014-04-09, 10:12 AM | Сообщение # 15
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
КРИСТИ777.ИМЕЙ СОВЕСТЬ И УВАЖЕНИЕ К ДРУГОЙ НАЦИИ. Не хрена было выходить замуж за турка месхетинца. Что же ты не вышла замуж за русского??????

Добавлено (2014-04-09, 11:12 AM)
---------------------------------------------
Мы турки месхетинцы самые чистые и истинные турки. Женясь и выходя за своих мы сохраняем свои традиции и обычаи,чем мы очень гордимся. Мы не расстеряли ценностей своих дедушек и бабушек.


Nargiza
 
Alena-MelekДата: Воскресенье, 2014-08-17, 2:54 PM | Сообщение # 16
Всем привет
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
Хочу защитить девушку... А чего он не женился на своей , а выбрал ее??? 

В жизни все непредсказуемо, и не вам указывать и судить что плохо и что хорошо, все мы чтим традиции и не забываем корней...
 
wishappinessДата: Воскресенье, 2014-08-17, 3:17 PM | Сообщение # 17
Продвинутый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1240
Награды: 42
Репутация: 17
Замечания: 20%
Статус:
Alena-Melek, А на нее, по-моему тут никто и не нападал. Парочка залетных сумасшедших не в счет   Тут, с переменой погоды,  раз в пол-года парочка - другая со сбивчивой мыслью да появится. Слава Богу, пропадают потом. Видимо, санитары телефон находят.
 
Форум о Турции | Турция Для Друзей » История Турции » Турки Месхетинцы » Турки Месхетинцы (Краткий обзор)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Последние комментарии