• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: tanyaborhes  
Форум о Турции - Турция Для Друзей » История Турции » Турция - Османская империя » Геноцид Армян
Геноцид Армян
SurenДата: Вторник, 2009-08-25, 10:13 PM | Сообщение # 1
Знакомлюсь
Группа: Друзья
Сообщений: 115
Награды: 16
Репутация: 6
Замечания: 20%
Статус:
«Армянский вопрос» до 1908 года

В 1907 власть в Турции захватили младотурки. Официальной идеологией партии младотурок был пантюркизм, или теория «Великого Турана». Целью пантуркистов было создание тюркской империи от Балкан до Алтая.
Геноцид армян

Младотурки у власти

Основная статья: Киликийская резня 1909 года

Придя к власти в 1908 году, младотурки сделали ряд шагов по либерализации политики по отношению к религиозным меньшинствам. Так, армяне формально были приравнены в правах к мусульманскому населению. Это вызвало положительный отклик как у международного сообщества, так и у местного армянского населения, среди которого стали появляться надежды на перемену ситуации, на появление гарантий собственной безопасности.
Армянские беженцы

Однако уже первые годы власти младотурков показали, что их политика не отличалась кардинально от политики султана. Первым существенным свидетельством тому стала Киликийская резня 1909 года. С 1-го по 4-е и с 12-го по 14-е апреля турецкие власти организуют массовую резню армян в вилайетах Адана и Алеппо.

В преддверии резни среди турецкого населения Киликии стали распространяться слухи, якобы местные армяне стремятся вытеснить турок и восстановить «Армянское царство». Незадолго перед погромом власти раздали мусульманскому населению большое количество оружия и боеприпасов, освободили из тюрем около 500 преступников турецкой национальности.

1 апреля толпы турок начали резню армян на улицах Аданы, которая продолжалась в течение трёх дней. Затем прибывшие из Румелии войска якобы для «восстановления порядка» приняли участие в резне, которая по своим масштабам и способам осуществления превзошла первую резню. Жертвами резни стали около 30,000 человек, из них свыше 20,000 — в Аданском вилайете. Десятки армянских населённых пунктов были разрушены и сожжены. Жителями Аджна, Сиса, Зейтуна, Шейх-Мурата и других населённых пунктов была организована самооборона, позволившая отразить нападение турецких погромщиков, благодаря чему удалось избежать поголовной резни. Расследование младотурецких властей было формальным, подлинные организаторы и виновники резни избежали наказания.

Первая мировая война и геноцид армян в Турции. Часть I
1915
Энвер-паша На личной печати Энвера-паши была выгравирована надпись: «Верховный Главнокомандующий войсками Ислама, зять Халифа и наместник Магомета».

Вступление Турции в Первую мировую войну в августе 1914 года дало, по мнению младотурков , «уникальный шанс» для окончательного решения «армянского вопроса», то есть полного истребления армян.

В условиях введённого военного положения турецкое правительство выпустило из тюрем уголовников и бандитов. Одновременно началась депортация армянского населения восточных турецких вилайетов в глубь страны, через сирийскую пустыню.

24 апреля 1915 года

Днём начала геноцида армянского населения принято считать день 24 апреля 1915 года, когда младотурецкие правители, главную роль среди которых играли трое: Талаат-паша, Энвер-паша и Джемаль-паша — приказали собрать всю армянскую интеллигенцию в Стамбуле и депортировать. Многие были в этот же день убиты.

Дата 24 апреля 1915 года занимает особое место не только в истории геноцида армян, но и в истории армянского народа в целом. Именно в этот день в Константинополе начались массовые аресты армянской интеллектуальной, религиозной, экономической и политической элиты, что привело к полному уничтожению целой плеяды виднейших деятелей армянской культуры. В списки подлежащих аресту попали люди разных политических взглядов и профессий: писатели, артисты, музыканты, учителя, врачи, юристы, журналисты, бизнесмены, политические и религиозные лидеры; единственное, что их роднило — национальная принадлежность и положение в обществе. Аресты видных фигур армянской общины продолжались в турецкой столице с небольшими перерывами до конца мая, при этом никаких обвинений задержанным не предъявлялось. Ещё в феврале-марте из провинций начали поступать сведения об арестах и убийствах армянских лидеров, но именно с константинопольских арестов началось полномасштабное уничтожение армянской элиты по всей стране.

Первая мировая война и геноцид армян в Турции. Часть II

Резня армянского населения продолжалась до сентября 1918 года.

В течение последующих трёх лет погибло свыше 1,5 млн армян, остальные бежали или были выселены турками в Месопотамию, Ливан, Сирию через пустыни, где большинство из них погибло от голода и болезней. Свыше одного миллиона армянских беженцев было рассеяно по всему миру.

В 1915 году император Николай II не мог полностью предотвратить бойню, устроенную турками, но оказал огромную помощь армянам. «По личному приказу Государя Императора Николая II, — пишет П. Пагануци, — русские войска предприняли ряд мер для спасения армян, в результате которых из 1 651 000 душ армянского населения Турции было спасено 375 000, то есть 23 %, что само по себе является исключительной цифрой». Г. Тер-Маркариан писал по этому поводу в своей книге «Как это было»: «Ради исторической справедливости и чести последнего русского царя нельзя умолчать, что в начале описываемых бедствий 1915 года, по личному приказанию царя, русско-турецкая граница была приоткрыта и громадные толпы скопившихся на ней измученных армянских беженцев были впущены на русскую землю».

Геноцид продолжался и после 1918 года.

Геноцид армян примечателен во многих отношениях, в том числе и потому, что в кровавом XX столетии он был ранним примером массового геноцида, который многие признают как «репетицию» холокоста.

— Профессор Израэль Чарни — директор Института холокоста и геноцида в Иерусалиме, главный редактор «Энциклопедии геноцида»

Прикрепления: 7916928.jpg(89.1 Kb) · 4349080.jpg(31.8 Kb)


Женщине невозможно подарить слишком много цветов
 
RadonitДата: Среда, 2009-08-26, 2:05 AM | Сообщение # 2
Бывалый
Группа: Друзья
Сообщений: 2790
Награды: 65
Репутация: 25
Замечания: 0%
Статус:
Quote (Suren)
— Профессор Израэль Чарни — директор Института холокоста и геноцида в Иерусалиме, главный редактор «Энциклопедии геноцида»

Suren "Индустрия холокоста" книгу Нормана Финкельштейна Професор Израиль Чарни читал?

Поучительная книга

 
SurenДата: Среда, 2009-08-26, 6:44 AM | Сообщение # 3
Знакомлюсь
Группа: Друзья
Сообщений: 115
Награды: 16
Репутация: 6
Замечания: 20%
Статус:
Нет , я не читал и не собираюсь , ибо все это отрицательное и прошлое , однако мне обидно в том плане было , что на этом сайте побоялись опубликовать об этом трагическом зверстве . Да , это жизнь , и у меня самого есть свои личные мнения на счет всего и на счет нынешнего положения и взаимоотношений .

Женщине невозможно подарить слишком много цветов
 
МодераторДата: Четверг, 2009-08-27, 6:40 PM | Сообщение # 4
Знаток Турции
Группа: Администраторы
Сообщений: 3762
Награды: 130
Репутация: 119
Статус:
Quote (Suren)
Нет , я не читал и не собираюсь , ибо все это отрицательное и прошлое , однако мне обидно в том плане было , что на этом сайте побоялись опубликовать об этом трагическом зверстве . Да , это жизнь , и у меня самого есть свои личные мнения на счет всего и на счет нынешнего положения и взаимоотношений

Не побоялись, а не посчитали нужным публиковать такого типа материалы.
1.Такого рода материалов полно в интернете. Вот один из сайтов на которых более подробная информация о геноциде Армян в Турции. ввв.genocide.ru
2.Тот кто ищет такого рода информацию, сможет найти намного больше, чем Вы выложили тут
Если каждый посетитель будет публиковать материалы которые могут разразить скандал, то наш мирный форум превратится в дебош - хаскацар цаватанем?!
 
МодераторДата: Четверг, 2009-08-27, 6:45 PM | Сообщение # 5
Знаток Турции
Группа: Администраторы
Сообщений: 3762
Награды: 130
Репутация: 119
Статус:
Quote (Radonit)
Suren "Индустрия холокоста" книгу Нормана Финкельштейна Професор Израиль Чарни читал?

Я бы Вам посоветовал почитать книгу МЛАДОТУРКИ ПЕРЕД СУДОМ ИСТОРИИ.Точно не помню автора этой книги но прочитав ее Вы испытаете шок от тех мук через которые прошел Армянский народ.
Мне один друг (Грузин) сказал что Армянина отличить очень легко по глазам - Они грустные так как в них скорбь по Армянскому народу.
P.S Нашел в интернете эту книгу и выложил ссылку на нее.
МЛАДОТУРКИ ПЕРЕД СУДОМ ИСТОРИИ (Джон Киракосян)
 
StrimerДата: Суббота, 2012-02-04, 11:45 PM | Сообщение # 6
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 20%
Статус:
-----------------------------------------
Обнаружен рапорт русского генерала Болховитинова царю

08.07.2008

Еще одно доказательство придуманного армянами "геноцида".

Обнаружен многостраничный рапорт царского генерала, начальника Генштаба Русской Кавказской армии Леонида Болховитинова от 11 декабря 1915 года. Этот документ помогает разоблачить нынешние армянские претензии на мнимый "геноцид многострадального народа". 65-страничный рапорт обнаружил турецкий историк Мехмет Перинджек и не где-нибудь, а в фондах Российского государственного военно-исторического архива (расположен в подмосковном Подольске). Об этом сообщает турецкая газет "Хурриет".
Если исходить из предварительного описания документа, то доклад генерала Болховитинова по своей важности стоит в одном ряду с донесениями российского генерального консула, генерала Владимира Маевского в Ване и Эрзуруме, а также с воспоминаниями военачальника русской армии генерала Одишелидзе, подполковника российского Генерального штаба Твердохлебова. В этих материалах есть свидетельства армянских зверств против мирного турецкого населения в восточно-анатолийских османских вилаетах в начале прошлого века и в годы первой мировой войны.
Без сомнения, турецкая сторона получила еще один важный аргумент для доказательства необоснованности армянских тезисов относительно т.н. "геноцида". Еще раз повторим, что важный документ извлечен из военного архива России - одного из главных игроков на кавказском театре военных действий тех лет. Примечательно, что рапорт пишет не дипломат, а военный человек, которому не присуще сгущение красок. И наконец, самое ценное в том, что автор данного документа являлся начальником Генерального штаба Русской Кавказской армии с января 1915 года.
Поиски турецких и российских исследователей в государственных военных архивах двух стран стали возможными лишь в последние годы. Вернее, после смелого шага турецкого правительства, открывшего османские архивы всем, кто интересуется исследованиями "геноцида армян". Отметим, что данный шаг Анкары был неадекватно воспринят Ереваном: во всяком случае, в Армении упорно отказываются открывать свои архивы для турецких историков. Закрыт для исследований и Бостонский архив (США) партии "Дашнакцутюн". Армяне ссылаются на материальные трудности (любопытно, где же их хваленое лобби?), но при этом отказываются от финансовой помощи, предложенной турецкой стороной. Словом, крутят, как, впрочем, и всегда.

О чем же писал генерал?
Вернемся к сообщению об обнаруженном докладе русского генерала Л.Болховитинова. Как отмечает Мехмет Перинджек из Стамбульского университета, доклад под названием "Действительное положение дел" написан 11 декабря 1915 года, то есть спустя два месяца после известного письма дашнакской партии "Деятельность армянских добровольческих отрядов на Кавказском фронте", адресованного русскому царю Николаю II.
В предисловии рапорта начальник Генштаба Русской Кавказской армии пишет своему царю, что представленные данные в упомянутом письме дашнаков-армян преследуют "политические цели". Иными словами, он предупреждает и советует, чтобы царь не верил цифрам, представленным дашнаками, о количестве убитых, мол, дашнаки, как правило, постоянно увеличивают цифры. Кроме того, виновны за потери сами армянские отряды, провоцирующие истребление, отмечает генерал Болховитинов.
Далее русский генерал отмечает, что "фитиль в регионе подожгли еще 1890 годах англичане", чтобы воспрепятствовать формированию русско-османского силового центра на Среднем Востоке. С этой целью армянские жители восточных вилаетов были спровоцированы, тогда как до того турки, курды и армяне здесь жили в мире и согласии, а жизненный уровень армян был даже выше чем, у турок и курдов.
По мнению генерала, армяне лишь инструмент в руках европейских дипломатов. Идея о "независимой Армении" с их подачи насаждена среди армян, роль посредников в этом играла армянская интеллигенция. Это делалось для того, чтобы армяне восстали против Османской империи и посредством собственной крови повлияли на европейское общественное мнение. На самом деле армянские лидеры, поверив в неосуществимую идею о "независимости Армении", принесли свой народ в жертву европейским дипломатам, так как армянские вооруженные отряды всюду организовывали "восстания", прибегали к неслыханным зверствам над мусульманским населением, тем самым провоцируя жесткие ответные действия, пишет русский генерал Болховитинов.
Генерал сообщает также, что террор как форма акции протеста хорошо усвоена армянами. Дашнаки применяют террор не только в отношении представителей других народов, а также тех армян, которые не разделяют их позиций.

Повернуть штыки против России
Болховитинов напоминает царю Николаю II о том, что применять амнистию 1914 года к дашнакам, организовавшим теракты в России, и открыть для них двери тюрем было ошибкой. Армянские добровольческие отряды выступают против долгосрочных российских интересов. Ведь дашнакская партия "автономию в составе России видит в качестве временного явления".
Генерал пишет, что в ходе военных действий армянские добровольческие отряды, невзирая на пол и возраст, повсеместно уничтожали мусульманское население, стирали с лица земли их деревни, захватывали их имущество, мародерствовали. Все это носило систематический характер. Бывали даже случаи, когда они поворачивали оружие против русской армии, и приходилось применять ответные шаги. Как отмечает Болховитинов, невозможно было держать под контролем такие армянские отряды, как "Казар", "Сепух". Он характеризует эти вооруженные формирования как "всюду сеявшие страх и наводившие ужас". Генерал подчеркивает, что после войны они с легкостью могут повернуть штыки против России. Он сожалеет, что Османская империя стала союзником Германии, иначе "нам не пришлось бы использовать армян на Кавказском фронте..."

Как Турция приютила бывшего противника
Автор этого ценного для османской истории доклада - Болховитинов Леонид Митрофанович (1871-1925) - был кадровым военным. Принимал участие в русско-японской войне, закончил ее в звании полковника. После служил на Дальнем Востоке. С июля 1914 г. он уже был в звании генерал-майора и занимал должность генерал-квартирмейстера штаба Кавказской армии. С января 1915 г., после сражения при Сарыкамыше, он исполнял должность начальника штаба Кавказской армии. Генерал Юденич не включил генерала Болховитинова в состав полевого штаба Кавказской армии, где должность начальника штаба исполнял генерал Томилов. В то время генерал Болховитинов оставался при штабе наместника на Кавказе генерала Воронцова-Дашкова.
Из его военной биографии известно также, что в июне 1917 г. генерал Болховитинов был переведен на Западный фронт, произведен в генерал-лейтенанты генералом Брусиловым и назначен командиром корпуса. При советской власти был принят на службу в Красную армию и, числясь при Высшем военном совете, находился при штабе Главкома Красной армии Северного Кавказа. При занятии Добровольческой армии Екатеринодара в августе 1918 г. генерал Болховитинов пробрался в город, где проживала его семья, и был здесь арестован. Предан военно-полевому суду Добровольческой армии, который приговорил его к смертной казни.
Генерал Деникин заменил приговор суда разжалованием генерала Болховитинова в рядовые, в качестве которого он и прослужил в частях Дроздовской дивизии около года. За отличие в боях генерал Деникин восстановил Болховитинова в чине генерала Добровольческой армии. По предложению кубанского атамана генерала Букретова генерал Болховитинов принял в начале 1920 г. должность военного министра кубанского правительства.
Во время отступления кубанской армии из Новороссийска на юг по Кавказскому побережью и сдачи части войск Красной армии в районе Сочи генерал Болховитинов, в отличие от атамана генерала Букретова, бежавшего в Грузию, и его заместителя генерала Н.А.Морозова, сдавшегося в апреле 1920 г. Красной армии, с частью кубанских войск переправился на судах в Крым. В русской армии генерала Врангеля занимал должность инспектора классов кубанского Алексеевского военного училища, с которым в ноябре 1920 г. покинул Крым и прибыл в Стамбул.
Русские военные из врангелевской армии определенное время находились в Стамбуле и на острове Гелиболу. Их общее число доходило до 26 тысяч. Турецкая земля приютила их, своих бывших противников, воевавших с ними. Около 300 военных умерли и похоронены там. Кстати, 17 мая состоялось открытие мемориала на том "русском кладбище".
Что касается генерала Болховитинова, то он в 1922 году прибыл в Тырново-Сеймен в Болгарию, где оставался инспектором классов кубанского училища до 1924 г. Переехал в поселок Харманли, где в 1927 г. покончил жизнь самоубийством. Что касается причины его суицида, то это уже другая история.
 
МодераторДата: Воскресенье, 2012-02-05, 3:31 AM | Сообщение # 7
Знаток Турции
Группа: Администраторы
Сообщений: 3762
Награды: 130
Репутация: 119
Статус:
Strimer, Вы считаете что сайт imamat-news.ru является новостным источником и имеет право на приведение каких-либо фактов? Лично для меня, этот сайт не несет никакой информационной деятельности, а является лишь копипастом, а не источником новостей! Так что копировать новости с других источников которые не являются информационными ресурсами а лишь выдуманными кем-то статьей для заблуждения народа, не надо! Та же самая статья есть на азербайджанском сайте, но и это ни о чем не говорит! Так как вражда азербайджанцев к армянам какова, многим известна! А так же прочитайте в самом низу сайта - Редакция может не разделять мнения авторов публикаций. Так что попрошу вас приберечь ваши фантазии при себе!
 
StremerДата: Вторник, 2012-02-07, 5:37 PM | Сообщение # 8
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
Российские военные трибуналы казнили тысячи армянских бандитов, истреблявших мусульманское население Турции и Кавказа

Июнь 02, 2011

Интервью «Бакинского рабочего» с автором книги «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов», историком Мехметом Перинчеком.

— 20 апреля в Москве состоялась презентация вашей книги «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов», в которой ясно видны масштаб и систематичность армянских преступлений в начале XX века в Османской империи и на Кавказе. Как и следовало ожидать, еще до выхода книги вокруг нее начался нешуточный ажиотаж…

- Совершенно верно, разного рода эксперты в армянских СМИ, даже не успев ознакомиться с книгой, стали сыпать обвинения в мою сторону. В частности, директор Института политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона Владимир Захаров, обвинил меня в том, что я не работал в архивах, и никаких документов в моей книге нет. Это было заявлено Захаровым еще до выхода книги в свет. Он сказал, что якобы узнавал в Центральном архиве Москвы, где ему ответили, что Мехмет Перинчек в архиве не работал.

Во-первых, в Москве нет никакого «Центрального архива», поэтому никуда Захаров просто по логике не мог звонить. Во-вторых, в моей книге поименно указано: откуда и где я брал документы, вплоть до номера полки, на которой они лежат в архивах. Пусть Захаров и все кто желает оппонировать, сперва ознакомятся с книгой, в которой я писал всего лишь вступительное слово, а все остальное там: фотокопии российских архивных документов, их текст и указание на то из какого фонда или архива они взяты. А потом уже все, кому угодно могут звонить или идти по адресам архивов, которые я указал в книге и проверять документы, которые я привел.

- Насколько я знаю, этот Захаров недавно был уволен с должности замдиректора Института Кавказских исследований МГИМО за проармянское поведение, а потом его подобрали и продолжили финансировать армянские круги, чтобы он конкретно занимался антиазербайджанской и антитурецкой пропагандой.

- Отмечу, что Захаров вынужден был затем, признаться, что ошибся по поводу того, что я якобы не работал в российских архивах. Дело в том, что на пресс-конференции в Москве я показал все пропуски, которые мне выдавались в архивах для посещения. После этого, на одном мероприятии, где принимали участие Владимир Жириновский и другие политики, этот Захаров, заявил, что если Перинчек собрал 120 архивных документов (хотя у меня их на порядок больше), то он будет работать в российских архивах и соберет больше доказательств опровергающих армянские преступления в Турции и на Кавказе.

- А может вы, работая в архивах, выбирали именно те материалы, которые соответствуют выбранной вами теме и откладывали в сторону те материалы, которые могут подтвердить армянскую концепцию о событиях 1915 года в Турции и Захаров грозится теперь отыскать эти документы с целью опровергнуть вашу книгу?

- Дело в том, что я опубликовал всего 120 документов из российских архивов, но у меня хранятся тысячи подобных документов взятых оттуда и еще больше лежит в самих архивах.

Захаров хочет доказать что был «геноцид» армян. Однако максимум что сможет доказать так это то, что в Османской Турции в начале 20 века была взаимная резня, спровоцированная империалистическими державами с целью расчленить Турцию. А о том, что была спровоцированная взаимная резня, всегда говорила турецкая сторона и это подтверждают архивные материалы, хранящиеся в России, США, Франции, Великобритании, Германии и других странах.

- А что произошло на самой презентации книги: если верить армянским СМИ, то армянские журналисты там Вас вывели на «чистую воду», да и вообще сорвали мероприятие?

- На презентации было много представителей армянских СМИ, организаций, студентов и даже партии «Дашнакцутюн», да и вообще СМИ разных стран проявили большой интерес к этому мероприятию. После презентации я попросил турецких и азербайджанских гостей уступить армянам, чтобы те могли задать мне побольше вопросов. В итоге я ответил на многочисленные вопросы армянской стороны, в частности сделав уклон на то, что я не ссылался ни на азербайджанские, ни на турецкие источники а только на архивы Царской России бывшей противником Османской Турции в Первую Мировую войну, на многочисленные армянские источники, и на некоторые документы советского периода.

То есть фактически все источники были тогда враждебно настроены к Османской Турции и поэтому мою книгу, ну никак нельзя обвинить, в предвзятости к армянам и выражении протурецкой позиции. Поняв все это армянская сторона, не придумала ничего лучшего, как попытаться устроить скандал на презентации в Москве, но и этот их шаг не имел успеха.

- Фактически эта ваша книга, показала, что насилие армянских бандитов против турецкого, азербайджанского и в целом мусульманского населения не было спонтанным и являлось хорошо организованной и напрямую поддерживаемой внешними силами акцией.

- Так оно и есть и чтобы не быть голословным, я приведу неоднократно издаваемую на различных языках мою книгу, где я просто привел рапорт Начальника штаба Кавказской армией генерал-майора Болховитинова на имя наместника российского императора на Кавказе в 1915 году. В этом рапорте, отправленном в адрес российского высшего руководства, описывается деятельность армянских вооруженных отрядов в Турции и на Южном Кавказе в Первую Мировую войну и дается обширная опись преступлений армянских отрядов, механизмов их претворения и тех, сил что поддерживают и обеспечивают эти кровавые акции.

Так вот на презентацию книги «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов», в Москве пришло три поколения потомков генерала Болховитинова, которые выразили мне большую благодарность и рассказали много интересных фактов по этой теме. Особо отмечу, что генерал Болховитинов командовал частями русской армии и сам рапорт написан во время боевых действий против Османской Турции, то есть генерала нельзя обвинить в симпатиях к туркам. Генерал выполняя свой долг, рапортует кавказскому наместнику о систематическом истреблении турецкого населения со стороны армянских отрядов и о принимаемых им по пресечению этого мерах. Болховитинов также советует наместнику не верить армянским «ходокам», которые обивая пороги российских ведомств, различного рода ложью и ухищрениями пытались представить армянскую сторону пострадавшей.

- Однако стоит отметить, что армянская пропаганда печатает множество различных книг с фактами, якобы доказывающим факт «геноцида» армян в Османской Турции?

- Любой желающий специалист может посмотреть, на что именно ссылаются армяне в своих претензиях и обвинениях к Турции. Выясняется, что ни один из этих «документов» нельзя найти, потрогать и прочесть в оригинале. Тогда как я ничего сам не пишу, а просто привожу поток архивных документов и переписки высокопоставленных российских чиновников, констатирующих многочисленные факты массового уничтожения мусульманского населения Турции и Кавказа со стороны армянских отрядов. То есть кому надо: он и сам сопоставит и поймет из чего состоит армянская позиция по событиям Первой Мировой войны в Турции и на что опираюсь я и другие специалисты.

Не найдя ничего к чему можно придраться в моей книге, армянские СМИ решили очернить меня и стали писать в своих СМИ, что я возглавляю отдел антиармянской пропаганды в турецких спецслужбах. И их мало интересует то, что в Турции нет такого отдела, и вообще ничего подобного не существует (смеется). Затем армянские СМИ пустили слух, что презентация в Москве моей книги не удалась, однако прошла и презентация, даны ответы на вопросы собравшихся после чего состоялся фуршет.

- Какие архивные материалы вы считаете наиболее веским аргументом и доказательством того, что армянские отряды систематически и планомерно уничтожали турецкое, азербайджанское, курдское население Турции и Кавказа?

- Я думаю наиболее весомым аргументом являются собранные мною из российских архивов 786 страниц протоколов российских военных трибуналов, судивших и казнивших тысячи армянских бандитов, пойманных за резню мусульманского населения Турции и Кавказа. Это были военные трибуналы России – страны воевавшей против Османской Турции. Так вот вы представьте – какие же зверства совершали армянские отряды, что российская сторона, готовившая и вооружавшая их на войну против Турции, вынуждена была сама судить и казнить армянских головорезов. В этих судебных протоколах собраны многочисленные факты массового истребления детей, женщин и стариков со стороны армянских отрядов.

В общей сложности я в российских архивах увидел тысячи таких судебных протоколов, согласно которым огромное количество армянских бандитов были осуждены или казнены за насилие и убийства в разных регионах Турции и Кавказа. Там поименно указаны все армянские наемники, осужденные и казненные за подобные преступления.

- А вам не кажется, что было бы уместно опубликовать эти многочисленные судебные протоколы российских военных трибуналов в виде отдельной книги, как самого весомого доказательства преступлений армянских банд против населения Турции и Кавказа?

- Несомненно, я думаю над тем, чтобы издать такого рода книгу, состоящую из протоколов российских военных трибуналов. Большая часть этих протоколов описывает факты истребления со стороны армянских банд целых турецких и азербайджанских сел, детей, женщин, стариков. Я думаю важно именно то, что это архивные материалы Царской России – страны являвшейся противником Османской Турции.

- Некоторые зарубежные исследователи утверждают, что имевшие место факты истребления мусульманского населения Турции и Кавказа со стороны армянских отрядов были ответной реакцией на «геноцид» армян 1915 года. Насколько верно подобное утверждение?

- Да, я часто слышу такое мнение армянской стороны, что турки устроили «геноцид» а в ответ некоторые армяне-фанатики устроили резню, с целью самозащиты и отмщения. Однако собранные мною из российских архивов материалы опровергают такую концепцию, поскольку есть немало документов о том, что армянские отряды истребляли турок еще до апреля-мая 1915 года, когда началась депортация армян прифронтовой полосы.

К примеру, вот рапорт на имя коменданта крепости Карс от российского командира 589-ой пешей дружины от 19 января 1915 года из захваченной русскими войсками Карской области Турции. Здесь в частности отмечается: «..местные греки и армяне…разъезжая большими группами по курдским селениям… грабят курдские селения и насилуют курдских женщин. Все греки и армяне вооружены…». (Российский Государственный Военно-исторический Архив (РГВИА).Ф.2100.Оп.2.Д.460.Л.110.).

Часть Вторая

- Это были единичные случаи истребления армянскими отрадами турецкого населения или они имели массовый характер?

- Нет, это не единичные случаи. Таких документов и рапортов, подтверждающих многочисленные факты насилия и зверств армянских отрядов против турецкого и азербайджанского населения, я обнаружил в российских архивах великой множество. Есть рапорты российских офицеров о том, что армянские банды открывали огонь в русских солдат, которые хотели пресечь мародерства, насилия и убийства, чинимые армянскими бандитами против турецкого населения.

В 65-страничном «Рапорте о деятельности армянских вооруженных отрядов в Турции и Закавказье в Первую мировую войну», написанном в 1915 году начальником Генерального штаба Русской Кавказской армии генерал-майором Леонидом Болховитиновым, докладывается наместнику Кавказа о зверствах армянских отрядов против мирного и тех силах, что поддерживают и обеспечивают эту политику.

- Многие исследователи оправдывают зверства армянских отрядов тем, что мол шла Первая мировая война и подобные случаи являются эпизодическими вспышками ответного насилия…

- Я привел примеры армянских зверств до апреля 1915 года, но согласно российским архивам, армянские националисты устраивали резню еще задолго до Первой Мировой войны. В 1905 году происходили армянские беспорядки, вылившиеся в армяно-татарскую (азербайджанскую) резню. Вот, что по поводу причин всего этого многое проясняется из воспоминаний большевика-армянина Арутюняна О.А. о резне 1905 г, и дашнаках. (Арутюнян А.О. «Воспоминания», Ереван, Армянское государственное издательство, 1956. С.47-49.).

«Возникшая в начале 1905 года в Баку братоубийственная резня продолжалась в Камарлинском районе, где орудовали дашнакские вооруженные бандиты – маузеристы. Дашнаки вели кампанию за уничтожение азербайджанцев под лозунгом «убивай как можно больше, грабь, не щади никого». Они разъезжали по армянским селениям, произносили погромные речи, призывали трудовое крестьянство с оружием в руках «защищать честь и жизнь» армян, старались вооружить армянское население против азербайджанцев. Дашнакские бандиты грабили, убивали мирных жителей, поджигали их села. После окончания подобных походов эти так называемые «спасители» армянского народа возвращались домой, устраивали кутежи в честь своих «побед».

Недостатка в оружие дашнаки не испытывали, так как они получали его по особому разрешению Воронцова-Дашкова 1, к которому посылались делегации, уполномоченные армянскими епископами – Хореном и Суреном», – отмечает Арутюнян.

Далее Арутюня рассказывает, что дашнаки, пользовались полной поддержкой Армянской Церкви и российского наместника на Кавказе. Что дашнаки наказывали и уничтожали любого армянина, не желавшего принимать участие в резне азербайджанцев или помощи в этом дашнакам. Он также рассказывает, что и его чуть было не убили за выступление против резни азербайджанцев.

«Так, на одном собрании крестьян села Далар, организованном дашнаками, один их них, возведенный в ранг «национального героя», хмбапет Сумбат, стал рассказывать с особыми прикрасами о «подвигах» своего хумба, о том, как они уничтожали оставшееся в районе азербайджанское население, которое якобы было угрозой (…) на этом собрании, [я] взял на себя смелость открыто возражать хмбапету Сумбату. С негодованием я заявил ему, что азербайджанцы района не являются угрозой для армян. Не успел я закончить свои слова, как хмбапет Сумбат вынул маузер и стал целиться им в меня, но к моему счастью в этот миг стоящий возле него мой школьный товарищ, учитель Хачик, остановил рукой маузериста, не дав ему расправиться с «большевиком», как называли меня дашнаки и хмбапеты нашего района», – отмечает Арутюнян.

- То есть армянские же источники подтверждают, что дашнаки еще в 1905 году вели политику по уничтожению азербайджанского населения Кавказа?

- Да, вот именно, что это говорят армяне – живые свидетели зверств дашнаков на Кавказе. Я собрал большой архив писем дашнаков с угрозами в адрес богатых армян, не желавших платить дань. В этих письмах дашнаки угрожают убивать непослушных армянских богачей, похищать их детей, «расчленить и скормить собакам», если эти армяне откажутся платить ради «общего дела».

У меня есть архивные документы об еще более ранних зверствах армянских бандитов, есть протоколы российских судов 1902-03 гг. о судах над закавказскими армянами, занимавшимися контрабандой оружия для своих соплеменников в Османской Турции, с целью подготовки восстания против властей.

- Какие кровопролитные события происходили в регионе после 1918 года когда обрели независимость Грузия, Азербайджана и Армения?

У меня есть отдельная подборка архивных документов рассказывающих о преступных деяниях Дашнакской Армении против народов Кавказа. Здесь описаны многочисленные факты массового истребления турецкого и азербайджанского народов. К примеру, дашнак Аслам Вахрам, в 1920 году из Нового Баязета пишет доклад, где он «хвалится» тем, что уничтожал азербайджанское население на территории нынешней Армении:

«Я уничтожил турецкое население в Басаркечаре (там находились азербайджанские села – Р.Г.), не разбираясь ни в чем. Но иногда жалеешь пули. Самое верное средство против этих собак – это то, чтобы после боя собрать всех уцелевших, переполнить колодцы ими и сверху добить тяжелыми камнями, чтобы их не стало больше на свете. Я так и поступил: собрал всех мужчин, женщин и детей и покончил с ними, заполнив камнями колодцы, куда они до этого были мною брошены…».

По поводу массовой резни учиненной дашнаками пишет армянский историк А.А.Лалаян: «Дашнаки проявляли максимум «храбрости» в деле истребления турецких женщин и детей, стариков и больных».

«Добровольческое» движение характеризуется тем, что дашнакские отряды во главе с кровожадными хмбапетами (Андраник-пашой, Амазаспом и другими) проявляли максимум «храбрости» в деле истребления турецких женщин и детей, стариков и больных. Занятые дашнакскими отрядами турецкие деревни высвобождались от живых людей и превращались в развалины, наполненные обезображенными жертвами. (…)

Таким образом, один из итогов дашнакского добровольческого движения заключается в уничтожении десятков тысяч трудящихся турок. (…). (Источник: Лалаян А.А. Контрреволюционный «Дашнакцутюн» и империалистическая война 1914-1918 гг. // Революционный Восток. 1936. №2-3. С.92-93.).

Именно о систематической масштабной резне, учиненной дашнакскими отрядами над азербайджанским и турецким населением в 1918-1920 гг. у меня есть много рапортов российских, советских, турецких чиновников.

- Мы неоднократно убеждались что у армянской стороны, утверждающей о «геноциде» армян с первоисточниками большие проблемы – или они сфальсифицированы как «письма» Андоняна, или же вообще отсутствуют, как в недавно вышедшей книги главы Института Комитаса в Лондоне Ара Сарафяна «Доклад Талаата-паши о Геноциде армян в 1917 году». Вы знакомы с этим «трудом»?

- По поводу книги Ары Сарафяна «Доклад Талаата-паши о Геноциде армян в 1917 году» вообще комическая ситуация: в книге нет вообще первоисточника «доклада Талаат-паши», якобы ссылаясь на который написал свой «труд» армянский автор. Не понятно, откуда взято все это и где хранится этот «доклад», чтобы ознакомиться с его содержанием.

- Вы знаете о том, что после презентации вашей книги «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов», в Москве, прям там же армяне скупили большую часть экземпляров, с целью уничтожить их?

- Я об этом слышал но не знаю насколько это им удалось, но хочу сказать, что это видимо их единственный ответный аргумент на мой труд. Пусть жгут, сколько хотят – мы вновь выпустим большим тиражом и распространим везде эту книгу. Тем самым они только увеличат интерес к книге и ее продажу.

- Какие новые у вас планы, есть книги, которые готовятся к выпуску?

- Я готовлю отдельным изданием российские архивные материалы о судах над армянскими бандитами, где подтверждается, что армянские формирования систематически уничтожали турецкое население, и это не было случайными актами, а большой запланированной акцией, поддерживаемой извне.

У меня 782 страницы судебных протоколов российских военных трибуналов, которые казнили армянских бандитов, вырезавших турецкое население. Это лишь часть большого архива российских документов, и я собираюсь издать эти протоколы в виде отдельной книги.

Также я собираюсь на основе российских архивов выпустить книгу, посвященную малоизученным событиям 1908 года, когда в Российской империи по все стране были проведены масштабные аресты армянских активистов готовивших беспорядки и смуту, наподобие той, что удалось сделать армянам несколькими годами позже в Османской Турции.

В 1908 году в разных городах России одновременно было арестовано 234 дашнакских лидеров и тысячи активистов, и было возбуждено 586 уголовных дел за измену Родине и другие антигосударственные действия. Я собрал 5-6 тысяч страниц уголовных дел по этим судебным процессам. В 1908-13 гг. шли эти судебные процессы, по итогам которых сотни и сотни дашнаков были осуждены и сосланы в Сибирь. То есть дашнаки хотели совершить по внешней указке в Царской России такие же беспорядки, диверсии и резню, что учинили в 1914-18 гг. в Османской империи в Первую мировую войну.

- А что стало затем с этими осужденными дашнаками в России?

- Этих изменников и бандитов в России затем помиловали когда началась Первая мировая война и послали воевать на Кавказ и турецкие земли против Османской Турции. Это подтверждает и начальника штаба Кавказской армией генерал-майора Болховитинов в своем рапорте на имя Кавказского наместника в 1915 году. В этом рапорте Болховитинов называет большой ошибкой то, что выпустили этих дашнаков, вооружили их и направили на кавказский фронт, поскольку, по словам генерала, здесь дашнаки не воюют, а устраивают резню турецкого населения и занимаются мародерством.

- То есть дашнаки изначально всегда имели целью при любой возможности уничтожать коренное население Кавказа и Турции?

- Об этих особенностях дашнакской идеологии еще в те годы писал грузинский меньшевик Кариби: «До появления армянских революционных деятелей, главным образом партии «Дашнакцутюн», Закавказье жило в мире и спокойствии… Пришли дашнаки со своей проповедью о создании сплошной армянской территории для будущей автономной Армении и в дотоль патриархальную жизнь закавказской деревни ворвались чувства национальной вражды и ненависти. Для армянского населения ныне уже не тайна, что Дашнакцутюн, имевший выдающееся значение в армяно-татарской резне, нередко прибегал для доказательства своей необходимости к чисто провокаторским действиям, вроде якобы тактических нападений банд фидаев на соседнее татарское азербайджанское население, конечно, не остававшееся, в свою очередь, в долгу перед армянами. Это стремление Дашнакцутюн объяснялось им обыкновенно стремлением образовать более или менее значительные территории с одним сплошным армянским населением, в целях подготовки лучшей почвы для создания в будущем автономной Армении». (Кариби. «Красная книга». Тифлис, 1920, с.49-50).

Кариби отмечает, что любое европейское государство поступило бы также как поступила Турция с армянскими мятежниками в Первую мировую войну. Он отмечает, что ирландцы в Великобритании не сделали и одной десятой того, что натворили армяне в Турции, однако англичане практически истребили и выгнали ирландцев на корню.

- Какие тенденции и изменения в армянском вопросе наблюдаются сегодня?

- Ныне некоторые армянские националисты и политики начали обвинять Россию в соучастии в «геноциде» армян в Османской Турции. Что якобы Россия и Турция, сговорившись, ликвидировали дашнакскую Армению, разделили «армянские земли» и вместе учинили «геноцид» армян. Теперь армянская сторона обвиняет Россию и Турцию в «новом Карском сговоре», тем самым намекая на то, что якобы обе страны в 1920-ых гг. вместе уничтожили армян и их государство.

На эту тему армянские эксперты пишут книги, где доказывают «вину и соучастие России». То есть опять армяне становятся орудием в руках внешних сил, теперь уже против России.

- Ваше мнение о Нагорно-Карабахском конфликте и путях его разрешения?

- Я считаю, что Минская группа ОБСЕ ничем не сможет способствовать разрешению этого конфликта. То, что потеряно в результате военных действия не вернуть, за столом переговоров. Это аксиома, что отобранное силой, можно только силой и вернуть. Надо усиленно готовить азербайджанский народ к тому, что рано или поздно придется вернуть оккупированные территории, а для этого следует отказаться от позиции пострадавшей стороны, просящей у мирового сообщества справедливости. Это может быть воспринято со стороны противника и внешних сил как показатель бессилия Азербайджана. К тому же в такой позиции нет никакой морали и мотивации к борьбе за оккупированные земли. Считаю, что азербайджанские СМИ и телеканалы должны перестать оплакивать неудачи первой Карабахской войны и представлять азербайджанский народ пострадавшей стороной. Такие вещи не несут ничего полезного для поднятия морального духа, для этого нужно пропаганда и проявление силы. Силу уважают и с ней считаются все и везде.

Во-вторых, надо нейтрализовать страны, которые потенциально могут помочь Армении в случае начала Азербайджаном войсковой операции по освобождению оккупированных территорий. В первую очередь речь идет об Иране, который в последнее время довольно активно сотрудничает с Арменией. Надо объяснять таким странам, что игнорирование суверенитета государств и поддержка агрессора Армении рано или поздно может обернуться и для них самих большой проблемой.

- А кроме региональных стран, есть государства заинтересованные в сохранении стабильности в регионе Южного Кавказа и Ближнего Востока?

- Мы видим, что Запад последние годы активно продвигает план создания Большого Ближнего Востока, согласно которому подвергается опасности суверенитет ряда стран региона: Турции, Ирана и намечено создание марионеточных национальных государств типа Курдистана, Белуджистана, «Великой Армении» и так далее. Следует создать центр координирующий деятельность стран региона, для эффективной защиты от этой общей угрозы. Такие страны, как Турция, Азербайджан, Сирия, Ирак, Иран и Северный Кипр могут создать подобный центр по защите территориальной целостности и суверенитета государств. Этот центр должен активно сотрудничать с Россией, как страной заинтересованной в стабильности в этом географическом направлении. Таким образом, можно будет эффективно нейтрализовать Армению, как марионетку в руках внешних сил и фактор угрозы безопасности региона.

Проблемы суверенитета и стабильности беспокоят Россию, и в этих вопросах она не приветствует политику проводимую Западом. США инициируют проект армяно-турецкого сближения, без учета интересов стран региона, финансируют разного рода проекты в Армении и что хуже всего в сепаратистском Нагорном Карабахе. К тому же Запад дает армянской стороне пустые обещания, что если армяне поддержат проект по развалу России, то потом Запад признаем независимость Нагорного Карабаха. Однако об этой тактике Запада в свое время хорошо сказал дашнакский лидер О.Качазнуни, признавший, что Запад эксплуатировал идею «Великой Армении», а потом обманул армян и оставил их один на один со своими проблемами.

Поэтому я думаю, что вышеперечисленные мною страны региона должны вместе с Россией находить пути пресечения попыток покушаться на суверенитет государств и нейтрализовать армянский подрывной фактор в наших регионах.

Ризван Гусейнов

http://gulustan.ws/2011....1%D0...

Добавлено (2012-02-06, 0:11 AM)
---------------------------------------------
Российские архивы разоблачили ложь о "геноциде армян"

Интервью "Эхо" с известным турецким исследователем Мехметом Перинчеком, который в последние 10 лет занимается исследованием в российских архивах.

4 июня, 2011

- Вы уже более 10 лет исследуете российские архивы. Что на самом деле, согласно российским архивам, происходило в 1915 году на территории Османской империи?

- Если проводить исследование событий, происходящих в 1915 году в восточной части Турции, то особую роль в этих исследованиях следует отводить именно российским архивам. Дело в том, что, с одной стороны, Россия являлась непосредственно участником первой мировой войны. С другой стороны, армяне компактно проживали на территориях, где как раз шли военные операции между Царской Россией и Османской империей. Помимо этого, в дальнейшем Армения уже стала составной частью Советского Союза. Тем самым в российских архивах хранится невероятный объем достоверной информации о произошедших в те времена событиях. Как известно, на сегодняшний день армянские архивы закрыты для турецких и азербайджанских исследователей. Как в период царской России, так и в период Советского Союза Армения была тесно связана с Россией. Исходя из этого, много информации из армянских источников было переведено в российские архивы. Тем самым некоторую часть информации армянских архивов можно получить через российские источники. Другая особенность российских архивов заключается в том, что большинство этой информации является строго засекреченной. Принимая во внимание строгую засекреченность этой информации, в те времена с нею могло ознакомиться только ограниченное число людей.

В ходе своих исследований в российских архивах я пришел к трем выводам. Во-первых, то, что происходило в ходе первой мировой войны в восточных вилайетах Турции, нельзя называть геноцидом. Потери среди мирного населения, которые сопровождались убийствами, имели место с обеих сторон. Следует также отметить, что массовая резня мирного населения армянами была спровоцирована западными империалистами с целью раздела Османской империи.

"Массовая резня мирного населения армянами была спровоцирована западными империалистами с целью раздела Османской империи"

Все началось с того, что при поддержке западных империалистов были созданы армянские дружины, которые учиняли кровавые преступления над мирным мусульманским населением. Далее руководство Османской империи и парламент приняли решение, которое предполагало принятие мер с целью защиты мирного населения от кровавой "деятельности" военизированных армянских дружин. Говоря простым языком, то, что происходило в 1915 году в Турции, следует характеризовать как защиту Турцией своего населения.

"То, что происходило в 1915 году в Турции, следует характеризовать как защиту Турцией своего населения"

Каким образом Османская империя защищалась в боях с Великобританией, Францией, Россией, таким образом она и защищала себя и своих граждан от резни, учиняемой армянскими бандитскими группировками и дружинами.

- Есть ли в российских архивах конкретные факты, которые говорят о преступлениях армян в отношении мирного населения на территории Турции?

- В российских архивах много информации, которая охватывает период первой мировой войны и указывает на резню, которую устраивали армянские дружинники и группировки над ни в чем не повинным населением. При этом самым интересным является то, что об этих преступлениях тогда рапортовали российские генералы, которые в этот период воевали с Османской империей. К примеру, согласно рапорту коменданта Карской крепости, "...у жителей часто возникают недоразумения с армянскими тружениками на почве убийств, грабежей и разного рода насилий...". Или же в другом письме генерала Болховитинова, направленном губернатору Карской области, указывается: "...в окрестностях Гюляберта появилась шайка мародеров греков и армян, насилующих население и расхищающих запасы продовольствия и фуража...".

"Или же в другом письме генерала Болховитинова, направленном губернатору Карской области, указывается: "...в окрестностях Гюляберта появилась шайка мародеров греков и армян, насилующих население и расхищающих запасы продовольствия и фуража..."

Очень интересным в этих секретных документах является то, что в военных судах Российской Кавказской армии армяне признавались виновными за преступления, содеянные над мирным населением, и приговаривались к смертной казни.

В частности, армяне-добровольцы были признаны виновными "...в изнасиловании курдянок-женщин и девочек и в предумышленном причинении посредством истязаний и нанесении смертельных ран, которые привели к смерти 26 женщин и детей...".

Этот документ является перепиской заведующего военно-судебной частью при штабе Кавказской армии. Другой документ, который также является перепиской заведующего военно-судебной частью при штабе Кавказской армии, указывает на то, что подсудимые, турецкоподданные армяне за учинение по предварительному сговору в местности, состоящей в военном положении, разбойного нападения на селение, были лишены всех прав на имущество и подвергнуты смертной казни. В своем рапорте генерал Одишидзе указывает на то, что армяне осуществляют массовые зверства над мирным населением, не исключая женщин и детей.

Телеграмма касательно военного положения в Карсе, направленная генералом Огановским в полевой штаб Кавказской армии: "Армянские добровольцы ведут стрельбу по русским войскам, не пропускавшим их с награбленным имуществом". Из рапорта командира 589-й пешей дружины государственного ополчения коменданту крепости Карс следует: "Местные греки и армяне грабят курдские селения и насилуют курдских женщин". Далее, в телеграмме военного губернатора Подгурского в Сарыкамыш полковнику Григолия и начальникам округов Ардаган, Ольты, Кагызман указывается: "Примите самые решительные меры по прекращению грабежей и мародерства со стороны христианского населения над мусульманским". В письме начальника Кагызманского округа отмечается: "Среди армян в Турции существует тайная организация для действия против турок в тылу". Командующий Кавказской армии: "Избиение турок солдатами и матросами подстрекалось армянами на почве национальной нетерпимости". В докладе полковника штаба оккупированных территорий указано: "Во избежание национальной розни и вражды необходимо туркам дать орудие самозащиты". В свою очередь в телеграмме главнокомандующего войсками Кавказского фронта Пржевальского М.А., направленной военному губернатору в г. Тифлис, отмечено: "Прибывающие из России армяне-беженцы собираются устроить массовую резню турок". Далее, в телеграмме генерала де Витта указывается: "Армяне часто отнимают скот у населения без платы за него". А в телеграмме генерала Болховитинова, датированной 17 марта 1916 года, говорится: "Ввиду непрекращающихся случаев насилия армянских дружинников над мусульманами я вынужден был вывести эту дружину из города".

"А в телеграмме генерала Болховитинова, датированной 17 марта 1916 года, говорится: "Ввиду непрекращающихся случаев насилия армянских дружинников над мусульманами я вынужден был вывести эту дружину из города"

Письмо исполняющего обязанности начальника Генерального штаба заместителю министра иностранных дел Нератову А.А.: "Члены партии "Дашнакцутюн" - люди с весьма темным прошлым". Телеграмма генерала Калитина командующему Кавказской армией: "Я приказал дружинников без документов разоружать и арестовывать до выяснения личности". В книге советского историка Ирандуста "Движущие силы Кемалистской революции" отмечается: "Программа физического истребления турецкого населения проводилась вполне сознательно под руководством французских оккупантов". На фоне отмеченного, в своей статье "Контрреволюционный "Дашнакцутюн" и империалистическая война 1914-1918 гг. советский историк армянин Лалаян А.А., описывая зверства армян, пишет: "Дашнаки проявляли максимум "храбрости" в деле истребления турецких женщин и детей, стариков и больных".

Это только часть документов, которые указывают на то, чем занимались армяне в тот период на территории Турции. В особенности в данном случае следует отметить статью видного государственного и научного деятеля советской Армении Кариняна А.Б. "К характеристике армянских национальных течений": "Армянские добровольческие отряды систематически уничтожают курдское и турецкое население". Из вышеотмеченных статей, в особенности из последней, становится ясно, что нападение на мусульман со стороны армян не было случайным. Уничтожение мусульман было заранее предусмотренной политикой этнической зачистки.

- Есть ли информация в российских архивах о насилии и массовой резне, устроенной армянами над азербайджанцами?

- Да, следует отметить, что армяне также беспощадно и жестоко убивали азербайджанцев. Для этого достаточно ознакомиться с докладом дашнакского офицера, написанном им из нового Баязета-Ваарма в 1920 году. "Самое верное средство против татар (азербайджанцев) - это после боя собрать всех уцелевших, переполнить ими колодцы и сверху давить тяжелыми камнями".

"Для этого достаточно ознакомиться с докладом дашнакского офицера, н

 
StriamerДата: Вторник, 2012-02-07, 5:54 PM | Сообщение # 9
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
А что вы так не любите правду? (если вы говорите был геноцид,давайте обсудим) а не так как вы говорите ложь и не даете не кому правду сказать!

Почему заблокировали Strimera, а Stremer пишет но сообщение не пропускают,теперь пришлось зарегистрировать под ником Striamer (как вы поняли все стримеры это я).

Где ваше свобода ворожения? )))))) Молодцы создали сайт вроде все о Турции,но истинная цель сайта убеждать людей что был геноцид (которого не было),и все кто говорят правду просто блокируются! А далеко ли вы с этим уедете )))))

Можете почитать о геноциде здесь www.news.ahiskaliyuh.biz (я сам от туда взял то что здесь разместил)
 
МодераторДата: Вторник, 2012-02-07, 8:38 PM | Сообщение # 10
Знаток Турции
Группа: Администраторы
Сообщений: 3762
Награды: 130
Репутация: 119
Статус:
Striamer, Во избежании конфликтов у нас на форуме запрещено общение на тему геноцида. По-этому вам был закрыт доступ.
Вы мне не приводите в пример секретные документы, которые хранятся в архиве почти сто лет и о них никто не знает, но за то с успехом говорят что они есть.
Здесь, на этом форуме ваши аргументы никого не интересуют, он не был создан для решения армяно - турецких вопросов по геноциду.

Почитайте Википедию - http://ru.wikipedia.org/wiki....F%D0%BD
И ознакомьтесь с правилами форума!
 
StriamerДата: Среда, 2012-02-08, 9:04 PM | Сообщение # 11
Мимолетный
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус:
1. Вы говорите что во избежание конфликтов запрещено общение на тему геноцид? ))) Давайте правде в глаза. Запрещено говорить что не было вымышленного геноцид,а разрешено оставлять выдуманные данные о тот как будто был геноцид. Я это не от потолка взял,вы посмотрите что у вас разрешено а что запрещено )))) А вы говорите что во избежание конфликта )))))) Хоть бы постеснялись перед тем как говорить!
А доступ всегда армяне закрывают везде где кто то хочет сказать о том что не было геноцида. Вы не первый!

2.Вы не закрывайте доступ,а я вам много чего поищу и приведу в доказательство моим словам.

3. Я для начала предлагаю старую карту (не турецкую))))) а европейскую,что бы вам было спокойнее)


посмотрите что там указанно что в Турции в общем было около 1миллион 200тысяч армян (а выговорите что полтора миллиона вырезали)))),где они их взяли если оттуда их депортировали на ближний восток (и их там сколько знаете) и от туда они разошлись по миру! Если бы турки вырезали столько армян,то сейчас на земле почти не осталось бы этой нации!

4.Я согласен что на форумах не чьи аргументы не кого не интересуют,если они не хотят этого слышать! Если этот сайт не создан для решения армяно-турецких вопросов,то зачем эта тема ??????????

И вы не задовали вопрос,почему именно турки должны вырезать армян? Ведь в Турции например греков было на много больше армян,и греки враждебнее относились к Турции,и рядом была греческая страна которая при удобном моменте бы напала на Турцию,но турки не трогали греков,даже при военных действиях с Грецией не трогали своих греков,а зачем им вырезать армян????

5.Пожалуйста не приводите данные с Википедии,так как википедия является черновиком для человечества )))) кому не лень тот и пишет что хочет (я сам знаете сколько тем там переписал в чушь,и смотрел сколько простоит,и простояли пару лет,потом правда я и не заходил,может быть и сейчас стоят ))))). Если не верите посмотрите в каких странах много армян,на тех языках много и в википедии.
Я не когда не привожу доказательство с черновика (википедия)

6. Знаете если говорить за правило,то можно любого человека заблокировать,так как даже к короткому предложению можно докопаться!

АРКАДИЙ,Я ЛИЧНО ВАС БЛАГОДАРЮ,ЗА ТО ЧТО ВЫ НАСТОЙЧИВО НЕ ПЫТАЛИСЬ МЕНЯ ЗАБЛОКИРОВАТЬ (ХОТЬ ИМЕЛИ ТЕХНИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ),А ВСЕ ТОКИ ВЫСЛУШАЛИ!

Я НЕ ЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ КАК АРМЯН ТАК И ТУРКОВ И ДРУГИХ НАЦИЙ. МЫ ВСЕ ЛЮДИ,И ИМЕЕМ ПРАВО НА ЖИЗНЬ. Я ПРОТИВ ТОЛЬКО ОБМАНА И ЗАПУДРИВАНИЯ ЛЮДЯМ МОЗГОВ.

Ведь это не приятно не только туркам,в этом большая проблема именно для армян. Рождается ребенок,растет,а потом ему мозги запудривают что их кто то вырезал,и с каким осадком он должен пройти свою жизнь (как будто он не полноценный или он не такой как все что их вырезали). А ведь такой же человек как и все,и не чем не хуже!
 
МодераторДата: Воскресенье, 2012-04-01, 3:22 AM | Сообщение # 12
Знаток Турции
Группа: Администраторы
Сообщений: 3762
Награды: 130
Репутация: 119
Статус:
Quote (Striamer)
И вы не задовали вопрос,почему именно турки должны вырезать армян? Ведь в Турции например греков было на много больше армян,и греки враждебнее относились к Турции,и рядом была греческая страна которая при удобном моменте бы напала на Турцию,но турки не трогали греков,даже при военных действиях с Грецией не трогали своих греков,а зачем им вырезать армян????

А вы можете мне ответить где все эти греки которых как вы говорите не тронули? Вы лично знакомы хоть с одним из тех греков которые жили в те времена на территории Турции?! Лично я знаком! И могу привести вам в пример несколько греческих городов и сел в Грузии - Цалка, Ахалкалаки (районные центры в Грузии) а так же близлежайщие деревни в которых проживало и проживает тысячи греков.
Для вас геноцид это только 1915 год? А вы чуть раньше в историю загляните? А вообще, если вас так интересует история времен связанных с геноцидом, почитайте книгу - Младотурки перед судом истории (выше я выкладывал ссылку). К стати, в этой же книге вы найдете ответы на многие свои вопросы (если вы их хотите получить конечно), в том числе и о том почему турки вырезали армян. Там очень много исторических фактов, в том числе и вырезки из газет тех времен. Так что, если вы хотите узнать о правде больше, не поленитесь прочесть эту книгу.

Quote (Striamer)
Ведь это не приятно не только туркам,в этом большая проблема именно для армян. Рождается ребенок,растет,а потом ему мозги запудривают что их кто то вырезал,и с каким осадком он должен пройти свою жизнь (как будто он не полноценный или он не такой как все что их вырезали). А ведь такой же человек как и все,и не чем не хуже!

К стати, вот в этом вы очень сильно заблуждаетесь! Никто из армян не проходит свою жизнь с осадком, и не считает себя неполноценным они лишь чтят память о геноциде армян в Турции. По моему у вас фантазии не меньше чем у автора книги «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов»
Да, к стати. А почему вы не ссылаетесь на иностранные СМИ тех времен, где очень четко описаны многие моменты геноцида, где есть снимки западных корреспондентов, а ссылаетесь на архивы, которые никто в глаза не видел?
Вы сами видели данные из этого архива?
Сомневаюсь!
Вы приводите в пример карту Турции, подмечу карту нынешней Турции, а не карту тех времен, так как на ней нету нынешней Армении. А значит и численность населения армян в те времена, там указана неверна!

Выкладываете то что пишет в наше время кто-то и пытаетесь открыть якобы людям глаза?! А на самом деле хотите затереть свое черное пятно и осквернить других. Так вот уважаемый что я вам скажу по этому поводу - пятно было, есть и будет! Вот он факт!
И этот факт, никакими баснями не затереть!

А по поводу бандитов я вам скажу так - бандиты были всегда, и в прошлые времена и в наши дни, независимо от нации и страны. Так что аресты бандитов, это не показатель, а тем более не причина для убиения, стариков, женщин, детей и уничтожения почти всей нации.
У тех, кому интересна эта тема глаза давно открыты, и они опираются на исторические факты. Но, для вас я так понял история, энциклопедия и тому подобное, это мусор. Ну что ж, удачи тогда вам в открытии новых тайн и загадок вселенной по геноциду армян в османской империи.
Только, не забывайте одно - народ перенесший этот геноцид помнит о нем не из неизведанных миру архивов а из уст предков которые этот геноцид пережили, из уст тех людей, которые все это видели своими глазами.
 
МодераторДата: Воскресенье, 2012-04-15, 2:20 PM | Сообщение # 13
Знаток Турции
Группа: Администраторы
Сообщений: 3762
Награды: 130
Репутация: 119
Статус:
Тема закрыта!
 
Форум о Турции - Турция Для Друзей » История Турции » Турция - Османская империя » Геноцид Армян
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Реклама
Последние комментарии